Analyse de skill : Shield Chain

Ils mettent leur vie en jeu à chaque combat, voici les Swordman et dérivés

Modérateur: Fouinar

Analyse de skill : Shield Chain

Messagede Arutha » Lun 12 Mai 2008, 13:59:24

Analyse de skill : Shield Chain

ImageShield Chain (de son autre nom Rapid Smiting) est un skill de Paladin plutôt controversé. L’un des rares skills dommages dealers du Paladin avec Martyr’s Reckoning, son utilité en pvp aussi bien qu’en pvm est critiquée par de nombreux joueurs expérimentés. Mais ce skill est aussi utilisé par beaucoup de Paladins, avec plus ou moins d’efficacité. C’est ce qui m’a poussé à vouloir analyser ce skill au potentiel discuté.

Commençons par une courte présentation : Shield Chain attaque votre adversaire à cinq reprises en lui lançant votre Bouclier. Ce skill requiert un bouclier équipé, et donne un bonus de Hit+20. Il touchera donc plus efficacement qu’un coup normal. À noter aussi qu’il ignore les modifications de dommages dues à la taille de l’adversaire.
Le cast de Shield Chain est d’une seconde, réductible par la dex, et son after cast delay (acd) est d’une seconde également.
Une donnée importante est que Shield Chain reste d’élément neutral quelle que soit l’arme utilisée.

La formule de Shield Chain est la suivante :

DMG = [[[(bare hand attack * enemy DEF reduction)+Shield weight+shieldrefine*4] x skillMOD ] + SRR + (0~100)] x cardMOD x 5 hits x eqMOD

Ce qui, traduit, donne :

Dommage = [[[(attaque à main nue x réduction due à la DEF ennemie) +Poids du Bouclier + Upgrade du bouclier x 4] x multipliant du skill] + Donnée fixe + (0~100)] x multipliant des cartes x 5 hits x multipliants des équipements.

Où :

Attaque à main nue = attaque de base sans arme due à la str
Réduction due à la DEF ennemie = un pourcentage de réduction définit par la DEF adverse : s’il a 40 DEF, 40% des dommages seront enlevés.
Poids du Bouclier = c’est plutôt clair : le poids de votre shield
Upgrade du bouclier = l’upgrade du shield équipé (améliorations de la forge)
Multipliant du skill = pourcentage de dommages selon le lv du skill (150% lv5)
Donnée fixe = 112
0~100 = un chiffre choisi aléatoirement entre 0 et 100
Multipliant des cartes = Bonus de dommages selon les cartes du genre hydra
Multipliants des équipements = Bonus de dommages selon les équipements, comme The Sign ou Masquerade.

On en retire donc que :

-Le poids du bouclier est un facteur très important ;
-Shield Chain prend en compte les cartes du genre hydra ou skeleton worker ;
-Les dommages seront fortement diminués si l’ennemi a une DEF conséquente.
L’un des principal atouts de ce skill est qu’on peut aisément le spammer : il a un cast faible réductible par la dex, et un acd faible (le temps que l’animation se termine suffit quasiment à pouvoir entamer un second cast).
On retiendra que puisque les dommages sont calculés à partir de l’attaque à mains nues, il est inutile de chercher à s’équiper d’une arme ayant une bonne attaque, mais il est plus pertinent de s’armer d’une arme avec le maximum de slot, permettant de profiter des cartes. En pvp, l’arme la plus efficace reste une arme slotée 4 avec trois hydra et une skeleton worker. En pvm, le même genre de configuration est efficace, mais le mieux reste quand même la même chose en remplaçant une carte de race (hydra ici) par une carte d’élément.

On note que Shield Chain ne peut pas être enchantée avec un élément, ce qui rend les ghostring, deviling, raydric et autres noxious dérangeantes. Il reste cependant à vérifier que s’armer d’une épée élémentaire a pour effet de ne plus prendre en compte les réductions dues aux raydrics etc. mais pas de passer ghostring puisque le skill reste neutral. À Vérifier donc (mais je ne sais pas vraiment comment).

Un autre élément important de ce skill est la possibilité de le combiner avec des cartes/armes à altération de statut. J’ai testé pour vous, la preuve en image :

Image

[Les dommages sur le screenshot ne sont pas 111 par coup, il manque juste un chiffre namého…]

Je n’ai pas testé avec mail breaker, pour la simple raison que je n’en ai pas, mais, en toute logique, ça devrait marcher.
Bien sûr, les altérations de statut sont utilisables moyennant une grosse réduction de dommages (plus d’hydra/skeleton worker), mais c’est intéressant.

Un set de cartes sympathique à utiliser avec Shield Chain est le set de Crusader :

Image
Sur : Armure
ATK + 10
Augmente le temps de cast de 20%.

[+ Permeter & Freezer & Heater]
- INT + 1
- STR + 1
- DEF + 2
- Régénération des SP + 10%
- Inflige 10% de dommages supplémentaires avec Shield Chain et Sacrifice.
- Diminue le temps de cast de 10%.

[Crusader, Paladin]
- Enchante l’armure avec l’élément Holy niveau 1.

Image
Sur : Chaussures
Maximum HP + 300
[Upgrade Forgeron 9~10]
Inflige 10% de dommages supplémentaires avec Bash.

[Solider & Assaulter & Permeter & Heater Card Combo]
[Archdam & Permeter & Heater Card Combo]

Image
Sur : Accessoire
Critical Rate + 3
[Swordman Class]
Perfect Dodge + 3

[Solider & Assaulter & Permeter & Freezer Card Combo]
[Archdam & Permeter & Heater Card Combo]

Image
Sur : Tête
Ajoute 15% de résistance contre les attaques d’éléments Shadow et Undead.

[Solider & Assaulter & Freezer & Heater Card Combo]
[Archdam & Permeter & Heater Card Combo]


Qu’est ce qui peut faire échouer Shield Chain ?

Tout d’abord, tout ce qui contre une attaque à distance.

Pneuma, alligator card, horn card, defender, noxious card...
En revanche, Safety wall ne marchera pas contre Shield Chain.

Image

Image

[Aucun High Wizard n’a été maltraité
durant cette séance de screenshots, ni
aucun priest]

Un Wall of Fog peut faire échouer Shield Chain, mais je n’ai malheureusement pas de screenshot le prouvant.

-Une ghostring card réduira considérablement vos chances de tuer votre adversaire s’il n’est pas ligoté sur une chaise.
-Une grosse défense peut réduire les dommages de Shield Chain à très peu.

C’est pourquoi je conseille l’usage de provoke lv10 avant tout Shield Chain. La preuve en images :

Image

Image

On ne voit peut être pas bien mais ça donne ça :
-sans provoke, une moyenne de 4512 dommages ;
-avec provoke, une moyenne de 4612.5 dommages.

On note le peu de différence de dommages. Ce crusader n’avait pas une grosse DEF (oui c’est possible, son set magni’s n’était ni upgradé ni complet), et cette différence peut augmenter. Cependant, on note également la fixation des dommages autour d’un nombre fixe, contrairement à une grande variabilité sans provoke. C’est donc un atout à ne pas négliger.

La différence est minime sur ce test, mais elle existe !

Passons à l’équipement nécessaire : je ne vais pas vous ressortir tout un stuff de paladin, qui est à l’appréciation de chacun, mais uniquement les points les plus importants, l'arme et le bouclier.

Il est très important de posséder un bouclier lourd, puisque son poids est l’une des variables les plus importantes de la formule de Shield Chain. Le Strong Shield est donc tout indiqué.

Image
Bouclier
Poids : 250
Le joueur ne peut plus être repoussé mais reçoit 20% de dommages supplémentaires des attaques physiques et magiques.
Dropé sur : Bloody Knight

Le Cross Shield, à venir au fil des mises à jour, pourrait aussi être excellent.

En pvp, voilà ce que j'utilise ou vais utiliser (très commun, le stuff standard pour Shield Chain je pense) :

+5 Cranial Strong Shield [1]
(mais j'ai juste modifié l'image pour la thara parce que je n'en ai pas encore dropée de deuxième...)
Image

ET

+10 Triple Bloody Boned Blade [4]
Image

Je switch le Strong Shield avec un +8 Cranial Orlean's Plate pour éviter de me ramasser trop de dommages dans la tronche en permanence.

Pour le Pvm, c'est à peu près le même genre de configuration l'idéal, mais en remplaçant par les cards adéquates.
Dernière édition par Arutha le Jeu 11 Sep 2008, 13:17:35, édité 1 fois.
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Messagede Arutha » Lun 12 Mai 2008, 14:59:14

http://www.megaupload.com/?d=9YUJZTK1

Ici la version PDF avec une bien meilleure mise en page, qui rend la lecture beaucoup plus agréable.
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Re: Analyse de skill : Shield Chain

Messagede Lyam » Lun 12 Mai 2008, 16:41:00

Arutha a écrit:[Aucun High Wizard n’a été maltraité
durant cette séance de screenshots, ni
aucun priest]

Faux ! Il se trouve que je suis le High WIzz et de me suis fait lapider a coup de bouclier pour réaliser cette etude ! :pcry:
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Messagede Nanaki » Lun 12 Mai 2008, 16:59:19

On peut dire que c'est bien fait. Par contre je lirais pas ça tout de suite XD
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Messagede guigui » Lun 12 Mai 2008, 17:20:07

Excellent guide, mais j'ai une petite question : faut-il garder le strong shield en pvp ou se rabattre sur un stone buckler ? Parce que prendre 20% de dégats en plus ça fait quand même mal, mais en même temps la perte de dommages sans le strong est aussi importante il me semble...
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Messagede Arutha » Lun 12 Mai 2008, 17:40:50

Pour faire un shield chain potable, je dirais qu'à mon sens le strong shield est quasi-impératif. Par contre, effectivement, je conseillerais aussi fortement de garger sur soi un autre bouclier avec thara (je switch avec un +8 Cranial Orlean's Server personellement).

@Nanaki : Allez ! Au boulot ! Décortique moi ça et trouve les défauts ! :pXD:

EDIT : Je vous conseille quand même de prendre la version PDF, bien plus agréable à lire, parce que la mise en page de mon topic est vraiment nulle, notamment au niveau des images...
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Messagede Nanaki » Lun 12 Mai 2008, 19:07:58

Bah j'ai rien à redire , mais je joue pas palouf ^^'

à propos de l'autre bouclier , t'en prends un bien et tu switch juste pour SC , stoo :p


sinon question : pour les cartes à effet , il y a 5 chance (puisque 5 coup) de lancer l'effet à chaque fois ou juste une ? ^^
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Messagede Arutha » Lun 12 Mai 2008, 19:36:08

Haha, comment tester ça ?
Je n'ai absolument aucune certitude, hélas, mais je suppose que c'est compté comme un coup : sinon les coups suivants auraient enlever sleep (à part si c'était le dernier coup... mais j'ai testé plusieurs fois...).

Pour le switch bouclier, oui c'est ce que je fais, et c'est très important (les dommages en + du strong shields sont énormes...).
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Messagede zidem69 » Lun 12 Mai 2008, 19:56:07

Bon, moi j'ai tout lut cette aprem, mais j'ai pas eu le temps de repondre (>_<), alors je vais le faire maintenant.


Superbe étude, j'adore, je comprend enfin toute l'etendu du skill SC, que je n'utilisait pas car j'y comprenait pas grand chose XD


M'enfin, vas faloir que je reset mon palouf et que je le stuff pour essayer ça.


Sinon, pour la question de nanaki, moi j'ai une réponse assez logique:

Les 5 coups font toujours exactement les même dmg lors d'une même activation de SC, donc, comme pour SB, je supose que c'est considerer comme une seul atk, et donc que tu n'as qu'une chance d'activé tes cards, sinon, tu aurais au moins, theoriquement, une des cinq ataque qui ferais plus de degats que les autres.


Mais bon, ça reste uniquement de la logique, après allez savoir, Arutha est peux être tout simplement un gros poissard XD
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Messagede Nanaki » Lun 12 Mai 2008, 20:09:36

zidem69 a écrit:Les 5 coups font toujours exactement les même dmg lors d'une même activation de SC, donc, comme pour SB, je supose que c'est considerer comme une seul atk, et donc que tu n'as qu'une chance d'activé tes cards, sinon, tu aurais au moins, theoriquement, une des cinq ataque qui ferais plus de degats que les autres.


non , car tout simplement les cartes comme Hydra ou autres sont des cartes qui ont un effet permanent , contrairement aux cartes comme savage qui stun à 5% ^^
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Messagede Timing » Lun 12 Mai 2008, 20:32:51

Je tiens juste à faire une remarque ^^"

-L'upgrade du shield ne change pas vraiment les degats du shield chain ( entre +4 et +7 la différence est assez minime) donc un bon +4 au départ peut etre suffisant et vous evitez de tout ruiner en forge ^_^

Sinon très bonne description n_n, je savais pas que les statuts étaient infligeables via SC mais shield boomerang me semble plus adapté quand meme ^^(neamoins ca reste une très bonne option)

A quand la meme chose pour sacri :)?(ou martyr reckoning si tu prèfères)
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Messagede zidem69 » Lun 12 Mai 2008, 22:28:00

nanaki.... pas con... bah faudrait tester avec un trux qui possède un haut taux de chance de s'activé, et faire genre... 1000 essais XD


Arutha, tu te sens chaud? :pXD:


Bon, plus serieusement, je pense que c'est compter comme une seule attaques, se serait horible sinon, imagine un mec qui s'equiperais d'un knife avec 4 skeleton card, il te stunt a chaque coups theoriquement, se serait un peu abuser.


Apres, la formule de degats fait apparaitre le x5 pour les 5 coups... faudrait savoir si le jeux prend en compte d'un coups les dmg totaux ou si la vie du perso baisse 5 fois de suite pour atteindre ce même taux de dégats, ça pourais deja nous donner un indice si le jeux gere ça comme 5 attaque differente de suite, ou une seul decomposé visuellement en 5 attaque.
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Messagede Mali » Lun 12 Mai 2008, 22:41:24

Très bon guide, j'ai vraiment aimé :pidea:

Enfin je voudrais juste ajouter qu'il ne faut pas psychoter sur "pneuma", généralement (enfin moi xD) on peut utiliser "pressure" ce qui est génial surtout face à un Hp =,D.
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Messagede Arutha » Mar 13 Mai 2008, 15:59:06

Pour y revenir, je pense vraiment que Shield Chain n'est considéré que comme un seul coup.
Plusieurs indices :

-Comme je l'ai déjà dit, j'ai essayé plusieurs fois sleep, et le statut est apparu à chaque fois durablement, ce qui n'aurait pas été le cas si, par exemple le théorique deuxième coup l'avais infligé (les troisième, quatrième et cinquième coups théoriques l'auraient alors enlevé) ;

-Les hp de la victime sont tous enlevés d'un coup, au contraire de waterball, et à l'instar de Jupitel Thunder ;

-Comme le dit Zidem de façon pertinente (je savais plus comment écrire pertinament, pertinemment... enfin bref), les dommages des 5 coups sont exactement les mêmes, à chaque fois. Après, non je n'ai pas le courage de test ça 10 000 fois... :pcry: mais je veux bien essayer d'exp au shield chain, ce qui reviendra au même à terme, non ?

-Oui bon voilà ça ne fait que trois indices... Mais c'est déjà pas mal
:psing:

Pour ce que disais Timing, je n'ai vu absolument aucune différence de dommages après être passé de +4 strong shield à... +5 strong shield... Je sais, c'est pas un exemple flagrant, mais comme dans la formule, l'upgrade me paraît un peu laissé pour compte, je pense et affirme timidement qu'il a raison !
:p=):

@Mali, effectivement, le Paladin (même en build Shield Chain), n'est pas totalement démuni face à Pneuma x]

--> je souligne ici mon obstination en parlant du build Hybride du Paladin, dont l'élaboration du guide par moi est... en cours...

Merci à tous de ces réponses ! J'avoue que ça me fais plaisir que cette analyse là ait eu plus de succès que celle (plus succinte) que j'avais écrite au sujet de Plagiarism. Thankies ! <3
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Messagede Timing » Mar 13 Mai 2008, 17:27:11

je souligne ici mon obstination en parlant du build Hybride du Paladin, dont l'élaboration du guide par moi est... en cours...


Tu t'avances dans une pente sacrément dangereuse en voulant poster un build du pala hybride :p.Neanmoins si tu as besoin d'aide j'apporterai ma pierre a ton édifice si tu le désires ^^
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